Posted: 20.04.09 08:51. Post subject: Здоровье или красота?

Санкт-Петербург, ЗООГЕН. Большой Сампсониевский пр., 11/12, т. (812) 715-05-87, http://www.zoogen.org
Москва, ШАНС БИО. Электролитный проезд, д. 3, стр. 12, т. (495) 921-30-48, http://www.vetlab.ru

 Posted: 18.12.09 13:51. Post subject: Уважаю

Inessa Bergmann пишет:

quote:

назвав клички больных эпилепсией собак, я не преследую цель устраивать скандалы, давать повод для пересудов и сплетен. Я лишь хочу, чтобы любой заводчик при подборе пары имел всю возможную информацию о собаках, с которыми он собирается вести работу

Инесса, это, в моих глазах, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТОЙНО ВСЯЧЕСКОГО УВАЖЕНИЯ.

Всё моё сочувствие Бине и Байфалу. Держитесь.

Дай Бог, чтобы Ваши старания не пропустить наследственные болезни в линии Питомника BL увенчались ПОЛНЫМ УСПЕХОМ.

 Posted: 19.12.09 18:45. Post subject: Спасибо)))

Кира, большое спасибо!!! Я так мало встречаю поддержки относительно здоровья собак, в том числе и среди заводчиков в Европе. Мне порой кажется, что у людей вместо мозгов только Титулы и Победы в Бестах((( Очень грустно...

 Posted: 21.12.09 00:06. Post subject: Так как многие полаг..

Так как многие полагают, что истинную эпилепсию установить врачом или кем бы то ни было очень тяжело, и можно спутать с печёночными коликами, глистными инвазиями, судорогой от недостатка кальция и т.д., расскажу о приступах подробнее. Я не буду приводить ссылки и цитировать умные врачебные источники, мой богатый опыт общения с тремя моими больными собаками даёт мне достаточно ежедневной информации об этом генетическом заболевании.

Приступы истинной генетической эпилепсии имеют различную степень силы и продолжительности у такс, но никогда не бывают на столько сильными как у крупных пород. Поведение и взгляд больной собаки отличается от здоровой, по определённым приметам, которые я уже легко научилась распознавать, всегда вижу, что через 2-3 дня максимум через неделю произойдёт очередной приступ. Примет может быть несколько: агрессивное поведение в отношении своих сородичей, потерянный или отрешённый взгляд, страх, который заставляет собаку всё время искать вашего общества как бы ищя защиты и многое другое, что зависит от особенностей конкретной собаки. Сам приступ вызывается стрессом, вернее в совокупности от нескольких различных стрессов от положительных до отрицательных, которые имеют свойство накапливаться и давать нервный импульс такой силы, что он достигает коры головного мозга. Реже, когда лишь одно, но очень сильное по эмоциям, если так можно выразиться в отношении собаки, событие вызывает приступ почти сразу. В отношении своих собак я знаю несколько таких, которые стараюсь не допускать или снизить до минимума, если таковые неизбежны в жизни собаки.

 Posted: 21.12.09 01:03. Post subject: Приступ эпилепсии мо..

Приступ эпилепсии может начаться в любое время: на прогулке, во время игры или сна, никогда во время еды. Бывает, когда собака чувствует незадолго, что с ней произойдёт, и отказывается от еды. По крайней мере моя Бине так поступает, мне кажется это помогает сократить количество приступов у неё, в то время как у одного из моих больных кобелей еда его фишка. Для него в этом вопросе всегда приоритет в отношении других собак в доме, так как я не хочу вызвать у него очередной стресс. В этом случае еда радость, которая также помогает оставаться собаке спокойной и счастливой.
Приступ эпилепсии начинается с небольшой судороги, которая усиливается, у собаки разъезжаются лапы или она падает на бок, хуже, если с возвышения, собака мотает головой, глаза навыкат, обильная слюна, собака мычит, всё тело сведено судорогой полностью. В этот момент снижается или выключается полностью восприятие окружающего. Мои собаки скорее интуитивно тянуться ко мне, только один не ищет моего общества, возможно он не может это сделать во время приступа, так как не осознаёт, где находится сам, и где я, он только успевает сделать один шаг, чтобы, например, слезть с дивана или пойти в сторону дома. Собаки с эпилепсией нуждаются в постоянном нашем внимании и контроле за тем, что с ними происходит, а также уединении, в этом состоянии они очень уязвимы. Два случая: старший мой кобель мог бы задохнуться в луже, посреди которой с ним и случился приступ, и что его туда занесло, если бы я не была рядом, чтобы вытащить его оттуда. У Байфала был очень сильный и продолжительный приступ, в комнате находились все собаки, а так как приступам эпилепсии у Байфала часто предшествуют приступы очень сильной агрессии, то у некоторых моих нахалов болезнь Байфала вызвала законное желание поквитаться. Моё присутствие помешало им это сделать, я унесла Байфала из комнаты и оставалась с ним до конца приступа. Дальнейшее его существование либо со всеми и со мной одновременно, либо Байфал один, когда меня рядом нет, помогло агрессию в стае свести на нет. Сам Байфал всё чаще предпочитает где-нибудь отдыхать в стороне ото всех.

 Posted: 21.12.09 01:16. Post subject: Во время приступа эп..

Во время приступа эпилепсии почти всегда происходят непроизвольное испрожнение и рвота, так как это помогает снизить давление на мозг. Приступ сразу становиться слабее и скоро заканчивается совсем. Собака ещё некоторое время приходит в себя, в это время к ней постепенно возвращаются зрение, слух, собака словно оглядывается и вспоминает, где находится. Очень важно в этот момент поддержать питомца морально, успокоить, поговорить, похвалить, утешить, угостить и разное другое, что поднимет ей дух. У моих часто бывает виноватый вид, словно извиняется, что опять лужа и куча. Ни в коем случае не акцентирую на этом внимание собаки, убираю уже без них. Есть ещё ряд моментов, которые могут вызвать повторные приступы, которые я знаю в отношении моих собак и стараюсь этого избегать. По глазам обычно вижу, будет продолжение в течение недели двух, или болезнь отпустила нас на несколько месяцев.

 Posted: 21.12.09 01:26. Post subject: Позже я расскажу, ка..

Позже я расскажу, как общаться и как ухаживать за собаками, которые больны генетической эпилепсией. Несколько практических советов, которые помогли мне снизить количество приступов, и которые, я надеюсь, помогут всем тем, кто имеет собак с такой же проблемой.

 Posted: 21.12.09 15:54. Post subject: Inessa Bergmann пише..

Inessa Bergmann пишет:

quote:

Приступы истинной генетической эпилепсии имеют различную степень силы и продолжительности у такс, но никогда не бывают на столько сильными как у крупных пород.

Инесса, видимо все эти знания почёрпнуты из интернета,а не из практики. Ну как можно говорить о таксах в целом, наблюдая только приступы у своих двух собак. Что бы утверждать, что это действительно ГГЕНЕТИЧЕСКОЕ заболевание, надо сначала обследовать собаку, а не строить домыслы.Тем более на Жерновке в Питере сейчас для этого есть аппаратура и все возможности.
Так же не соглашусь, что у мелкой собаки приступы слабее чем у крупной.
Inessa Bergmann пишет:

quote:

Так как многие полагают, что истинную эпилепсию установить врачом или кем бы то ни было очень тяжело, и можно спутать с печёночными коликами, глистными инвазиями, судорогой от недостатка кальция и т.д.,

Да!!!!!!!!!!!!! Сюда так же входят около 20 ти болезней сердечно-сосудистой системы, отвратительное содержание собак, ушибы, неправильное кормление племенной суки до и во время беременности и т.д. Перечень очень велик.
Эпилептический припадок является ВТОРИЧНЫМ!!!!!!

 Posted: 21.12.09 21:18. Post subject: Во-первых, у меня тр..

Во-первых, у меня три больные собаки. Старший имеет приступы уже 8,5 лет! Как увидит течную суку, так сразу начинаются глистные инвазии))) Самой не смешно?
Во-вторых, аппаратура для определения заболевания нужна врачу, который не видел данную собаку в приступе. Мне это совсем не нужно, я это вижу иногда по 3-4 раза в день. Людям, никогда не сталкиваящимся с этой болезнью очень легко рассуждать. Могу только порадоваться за вас, что ваше представление об истинной генетической эпилепсии строится только на догадках. Желаю всем, чтобы они никогда не столкнулись с этим на практике.
В-третьих, я не претендую на серьёзный научный труд, написала сразу, здесь только мой личный опыт, который может помочь тем, кто имеет больных ЭПИЛЕПСИЕЙ собак. Хочется подискутировать и покритиковать, делайте это в другом месте и только тогда, когда сами обретёте это чудо - таксу с эпилептическими припадками. Корчить специалиста не будучи таковым не надо.
В-четвёртых, ЭПИЛЕПСИЯ - это не раздел в учебнике для молодого ветеринара, не мифическая болезнь у кого-то там на неведомой планете, это РЕАЛЬНАЯ БОЛЕЗНЬ НАШИХ ДОРОГИХ И ЛЮБИМЫХ СОБАК, о которой не было бы столько разговоров, если бы она не представляла генетическую угрозу.
В-пятых, пора открыть глазки на эту проблему и перестать врать себе и другим заводчикам. Никто не защитит наших собак, кроме нас самих. В моём понимании хороший заводчик, достойный уважения, это не тот, у кого родились одна или более Звёзд Ринга, а тот, что имеет качественное и стабильное поголовье, максимально приближенное к стандарту породы, сохранив при этом здоровый физически и психически генофонд. Хороший заводчик думает о том, что останется после него тем, кто продолжит бережно работу с любимой породой дальше.

 Posted: 21.12.09 21:43. Post subject: И ещё, не надо пытат..

И ещё, не надо пытаться всеми способами унизить человека, который имеет больных собак. Это не умно, не этично, и очень похоже на злорадство, что у вас-то такой проблемы нет. Мне хватает отрицательных эмоций от общения с моими больными собаками, кроме этих оскорбительных выпадок. Если бы мои собаки болели не генетической эпилепсией, а чем либо другим, что можно было бы вылечить, я была бы только рада, но таких иллюзий уже давно не питаю. Можно было хотя бы проявить элементарное уважение к моим собакам, которые обречены на страдания пожизненно. Не надо строить идиотские догадки, чтобы это могло быть, и искать способы, чтобы оправдать тех, кто допускает разведение собак с любими генетическими заболеваниями. Им оправдания нет и не будет. Если для этого потребуется перевернуть ваше сознание, чтобы бы вы поняли насколько это важно, значит, я его переверну.

 Posted: 21.12.09 22:38. Post subject: Инесса, что за амбиц..

Инесса, что за амбиции? Почему сразу унизить?
Не дай БОГ собакам болеть эпилепсией.
Есть эпилептический припадок, неявляющийся проявлением эпилепсии,это клиническая картина со множеством причин. Генетическая эпилепсия- щенок НЕ РОЖДАЕТСЯ ЭПИЛЕПТИКОМ, щенок может родиться с геном предрасположенности.
ПОВТОРЮСЬ-ЭПИЛЕПТИЧЕСКИЙ ПРИПАДОК ЯВЛЯЕТСЯ ВТОРИЧНЫМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Можно всю жизнь проходить с этим геном и не заболеть.
В принципе я могу дать ответ на каждое твоё высказывание. Если ты так реагируешь на мои посты,жаль.
Ты пишешь:
"Можно было хотя бы проявить элементарное уважение к моим собакам,которые обречены на страдания пожизненно".
Я не хочу грубо отвечать на твоё высказывание. В этом только твоя вина,которую ты усугубляешь.
А сострадание я проявляю, даже к тем, которые у тебя не болеют.

 Posted: 21.12.09 23:46. Post subject: Причём здесь амбиции..

Причём здесь амбиции? Ты цитируешь меня и пишешь как бы в противовес, что вызвало во мне соответствующую реакцию. Если бы ты написала как дополнение к моим не научным наблюдениям, это было бы приятнее и полезнее всем.
Да, то, что ты пишешь в последнем посте подтверждает всё то, о чём я знаю и как раз помогает мне перейти к теме содержания собак, имеющих генетическую эпилепсию. На счёт проверки отклонений в мозгу собаки генетически предрасположенной к этой болезни, то есть выявлении этой наклонности до её проявления, я не соглашусь. Мне кажется, что нарушения эти происходят уже как следствие приступов, так как именно во время припадков и происходят необратимые воздействия на мозг, которые в свою очередь меняют поведение собаки. До первого эпилептического припадка одна собака, после двух-трёх, или даже одного, уже совсем другая. И причин, способных вызвать или спровацировать первый приступ, слишком много и они очень индивидуальны, так что перестраховаться скорее всего не получится. К тому же эти умные приборы не показывают, является данная особь генетическим носителем болезни или нет, мне кажется только состояние мозга на данный момент. Такую же процедуру делала Таня для Колдовского Огонька ещё два года назад на человеческом оборудовании в Песочном, врач отметил, что на снимках всё чисто и не вызывает беспокойства, но гарантии на будущее он дать не может.

 Posted: 22.12.09 00:01. Post subject: Когда у меня будет п..

Когда у меня будет побольше времени, я перечислю те обстоятельства, которые негативно влияют на моих собак, и которые вызывают припадки. Из этого у нас с мужем получилось несколько несложных правил, которые мы стараемся соблюдать. Скажу сразу, что не всё поддаётся контролю, и не всегда бывает понятно, что именно провоцирует припадок, только то, что мы знаем наверняка.

Кстати, я своим собакам завидую. Впрочем, я тоже виду такой же растительный образ жизни как и они: вместе едим, вместе гуляем, вместе спим))) Но им не надо готовить, мыть полы и посуду, вытирать пыль, выбивать коврики, вычищать собачью площадку. Вот, когда я научу их это делать, тогда и начинайте им сочувствовать, а мне завидовать)))

 Posted: 22.12.09 00:21. Post subject: Вышла я на полянку, ..

Вышла я на полянку, подошла к деревцу раскидистому,поговорила..............Поняло меня деревце,листвой пошуршало..........Ведь оно,деревце, с понятиями оказалось.......

 Posted: 23.07.10 17:20. Post subject: Источник статьи Эпи..

 Posted: 23.07.10 19:01. Post subject: Статья словно из поз..

Статья словно из позапрошлого века.

Во-первых, электроэнцефалография (ЭЭГ) или томограмма мозга сейчас вполне доступны, и сдача огромного количества анализов - только лишняя травма для собаки.

Во-вторых, "лечение" генетической эпилепсии также неэффективно и нелепо как лечение собаки от рождения с синими глазами, чтобы в итоге они стали карими.

quote:

Лечение эпилепсии заключается в применении противосудорожных препаратов с индивидуальным подбором дозы под постоянным контролем лечащего врача.

Вот, я себе сразу так и представила, когда у моей собаки случается очередной приступ, я беру её и несусь с ней в ближайшую клинику... Пока я успела сделать пару шагов за порог, приступ как-то сам собой закончился сразу после рвоты или мочеиспускания. И зачем мне тогда колоть бедную псинку противосудорожными препаратами, учитывая то, что «использование наиболее эффективных противосудорожных препаратов запрещено в ветеринарных клиниках». Этот факт меня даже не удивляет, тем более не оправдывает врачей, которые их применяют не смотря на запреты. Действительно, а с чего бы это запрещать лекарства, которые "лечат" собак?

В-третьих, лучшее лекарство для больных генетической эпилепсией - это покой и отсутствие стрессов, которые для каждой отдельно взятой собаки будут естественно отличаться. И каждый нормальный владелец всегда знает, какие именно события могут вызвать у его собаки приступ. Вот, ещё один совсем простой способ поставить правильный диагноз. Эпилептическому приступу всегда предшествует событие, которые вызывает стресс у собаки!

В-четвёртых, это странное желание вет. врачей называть все приступы эпилептическими независимо от того, чем на самом деле больна собака. Не лучше ли всё называть своими именами, чтобы по меньше путаницы было. И тем собакам, которые нуждаются в лечении, так как больны не генетической эпилепсией, оказывалось нужное и своевременное лечение.

Boshaft Lochhund Otti, 18.08.2008 - 23.06.2010. Была усыплена по причине, так называемого, "эпилептического статуса", и противосудорожные препараты не помогли его снять. Диагноз - эпилепсия - был ли установлен врачом или владельцем, мне неизвестно. Причиной "эпилептического статуса" врач определил так, у собаки развалился мозг. Не слишком ли быстро за три приступа? Отти двух лет даже не было, в то время как у моих некоторых количество приступов уже давно наверно перевалило за сотню, и их мозг не развалился. Очень хочется, что бы в Финляндии ли, в России ли, в любой другой стране у вет. врачей при виде приступа не разваливался его собственный мозг, и собакам ставился верный диагноз и проводилось лечение, в котором они действительно нуждаются.

 Posted: 18.09.10 16:00. Post subject: Inessa Bergmann

Наши таксы уже два месяца участвуют в исследовательской программе по изучению собак, болеющих генетической эпилепсией. Цель этих исследований - подбор адекватного и эффективного лечения. Во время приступа у собаки происходит потеря некоторых микроэлементов и другие процессы неблагоприятные для организма. По мере накопления интересной информации обещаю всё здесь публиковать. А пока предлагаю почитать статью по другой генетической проблеме, которую также можно будет когда-нибудь в будущем решить при помощи ДНК-анализа.

 Posted: 18.09.10 23:03. Post subject: Inessa Bergmann

Д. Каролин Койл, доктор ветеринарии.

СЧИТАЕМ ДО ДВУХ
Родители новорождённого ребёнка могут радоваться пересчитывая 10 пальчиков на руках и ногах, а заводчики собак радуются, досчитав до двух, то есть, нащупав два семенника.
При рождении щенка семенники находятся ещё внутри живота, но они медленно опускаются в мошонку примерно к 10-дневному возрасту. Их может быть трудно нащупать сначала, но к возрасту от 6 до 10 недель они должны быть легко различимыми в мошонке. Если их там нет, то остаётся очень маленький шанс, что они опустятся. Однако они остаются мягкими и всё ещё могут двигаться между мошонкой и паховым каналом, особенно когда щенку холодно, или испуган, так, что они могут исчезать и появляться. И всё это до приблизительно 6-месячного возраста, когда паховые кольца щенка перестанут пускать семенник в паховый канал. Если к этому возрасту у кобеля в мошонке имеются только один семенник, его называют односторонним крипторхизм, если их нет совсем - двусторонним крипторхизм.

 Posted: 18.09.10 23:36. Post subject: Inessa Bergmann

По тем случаям, что известны, можно сделать вывод, что крипторхизму подвержены от 1 до 10% собак, но очень много случаев остаётся неизвестными и необобщёнными. Односторонний крипторхизм встречается более часто, чем двусторонний, и опустившимся семенником обычно бывает правый. Крипторхизм наиболее часто встречается у таких пород, как той-пудель, шпиц, йоркширский терьер, миниатюрная такса, керн терьер, чихуахуа, мальтезе, боксёр, пекинес, английский бульдог, и у маленьких или короткомордых пород вообще. У людей приблизительно 3-6% новорождённых мальчиков - крипторхи, и эта цифра возрастает до 9-30% у мальчиков, рождённых недоношенными.
Небольшой вес при рождении, рождение близнецов и повышенный уровень эстрогена у матери в течение первого триместра - всё это предрасполагает новорождённого мальчика к крипторхизму.

 Posted: 19.09.10 00:35. Post subject: Inessa Bergmann

Принято считать, что наследственные факторы играют важную роль даже у людей, 7% братьев мальчиков-крипторхов также являются крипторхами. Некоторые инбредные семейства собак, особенно у коккер-спаниелей и миниатюрных шнауцеров, имеют повышенную встречаемость крипторхизма, наиболее достоверные и изученные данные по крипторхизму имеются по разведению коз. Преднанесенное использование родителей-крипторхов подняло встречаемость этого явления в стаде с 7% до 51%; затем в этом же самом стаде строгий отбор против крипторхизма (использование только родителей с двумя семенниками, и только тех из них, чьи родители в свою очередь имели два семенника, и чьё известное потомство не несло этого дефекта) уменьшил встречаемость этого явления до 1%.
Генетика этого явления остаётся неизвестной, хотя обычно говорят, что эта черта ограничена полом (то есть, может быть замечена только у особей мужского пола), аутотомальная (передаётся хромосомой, несвязанной с полом) и рецессивная (необходимо наличие двух для проявления), и что носителями могут быть особи как мужского, так и женского пола. Это означает что, если заводчик серьёзно хочет удалить этот порок из своей линии, то не только кобелей-крипторхов и их отцов нужно исключать из разведения, но и сестёр, и матерей. Это нанесло бы такой разрушительный удар по большинству поголовий, что вряд ли было бы разумным и обоснованным. По другой версии крипторхизм является полигенной чертой, то есть является результатом взаимодействия многочисленных генов. Это делало бы его ещё более трудным для контроля.

 Posted: 19.09.10 02:04. Post subject: Inessa Bergmann

Собаки-крипторхи не могут участвовать в выставках, а двусторонние крипторхи - бесплодны. Вероятность злокачественных опухолей единственного семенника приблизительно в 10 раз выше, чем у собаки с двумя семенниками, и вероятность скручивания семенной хорды также много выше. Из-за этих потенциальных проблем сохранённый семенник обычно рекомендуют хирургическим путём удалять.
Заводчики, надеющиеся избежать этих проблем, часто обращаются к ветеринарам за помощью в хирургическом решении этой проблемы. У людей хирургическая коррекция является одним из возможных видов лечения. Та же самая процедура возможна и для собак, но так как такая коррекция рассматривается кинологическими организациями машеническим изменением внешнего вида, и так как такие собаки потом смогут использоваться в разведении и передавать эту черту, ветеринары рассматривают подобную операцию как неэтичную.